קרדיט לתמונה הראשית: Molly Riley / The White House (צילום ארכיון, 1 בנובמבר 2026)
דונלד טראמפ מודה שמבצע גירוש המהגרים שלו היה במקרים מסוימים נוקשה מדי, אך אינו חוזר בו מהמלחמה באיראן. בריאיון לתוכנית "60 דקות" של CBS, ששודר בארצות הברית ביום ראשון, 8 בנובמבר 2026, התייחס נשיא ארה"ב לתבוסה הרפובליקנית בבחירות האמצע, לעליית מחירי הדלק וליחסים עם ישראל. על המלחמה באיראן אמר שהיה מקבל שוב את ההחלטה לפתוח בה, וטען כי בלעדיה ישראל לא הייתה שורדת. את הטענה האחרונה הציג כהערכתו האישית, ולא כעובדה מוכחת.
הריאיון נערך בידי העיתונאי רוס דאותט בחדר רוזוולט בבית הלבן ביום שישי, 6 בנובמבר, שלושה ימים אחרי בחירות האמצע. בשיחה אמר טראמפ שהמלחמה ומחירי הדלק תרמו להפסד, אבל טען שהסיבה החשובה ביותר לתוצאה היא שהוא עצמו לא הופיע על פתק ההצבעה. הוא גם שיבח את מצב הכלכלה והודה שהממשל התקשה לשכנע את הציבור בהישגיו. התמליל המלא של CBS כולל גם חלקים שלא נכנסו לגרסת השידור המקוצרת.
חמישה דברים שצריך לדעת מהראיון
- הגירה: טראמפ אמר שהממשל הרחיק גם מהגרים שעבדו ושילמו מסים, והודה שהגישה הייתה לעיתים נוקשה מדי.
- איראן: הנשיא הכיר במחיר הפוליטי של המלחמה, אך טען שהיה בוחר לתקוף שוב. לדבריו, אינו מבקש כעת להחריף אותה.
- ישראל: טראמפ אמר שהוא מזהה עוינות לישראל בקרב חלק מהאמריקאים וטען שפעולותיו הצבאיות מנעו את חורבנה.
- חילופים בממשל: הנשיא רמז לשינויים נוספים אך גיבה את שר ההגנה פיט הגסת'. זמן קצר לאחר הקלטת הריאיון פורסמה החלפת ראש הסגל סוזי ויילס בסטיבן מילר.
- בחירות 2028: טראמפ שיבח את ג'יי.די. ואנס ומרקו רוביו, אך לא התחייב לתמוך באחד מהם במרוץ לנשיאות.
הגירושים היו "נוקשים מדי", אבל אין עדיין שינוי מדיניות
ההודאה הברורה ביותר של טראמפ נגעה לאכיפת חוקי ההגירה. הנשיא טען שהקשחת הביקורת בגבול זכתה לתמיכה, אך ציין שמבצעי הגירוש הרחיקו גם אנשים שחיו שנים בארה"ב, עבדו במלונות, בגינון ובעסקים אחרים, ולעיתים שילמו מסים. עבירתם, לדבריו, הייתה עצם הכניסה הלא חוקית למדינה.
טראמפ אמר שיש אמריקאים הסבורים שגם אנשים אלה צריכים להיות מגורשים, בעוד אחרים מבקשים לאפשר להם להישאר. כשנשאל על התוצאה, הכיר בכך שהמדיניות הייתה בחלק מהמקרים נוקשה מדי. הוא גם אמר שישמח להגיע להסכמה עם הדמוקרטים בנושא ההגירה.
אבל הדברים אינם הכרזה על הפסקת גירושים, חנינה או מסלול חדש למעמד חוקי. לפי סקרי היציאה שמצטטת CBS, כ-58% מהמצביעים בבחירות האמצע סברו שפעולות הממשל בתחום ההגירה הרחיקו לכת. במקביל, בחירתו של טראמפ בסטיבן מילר – ממובילי מדיניות האכיפה הנוקשה – לראשות הסגל מעלה שאלה על הכיוון המעשי של הממשל. לסיקור CBS בנושא ההגירה.
למה הרפובליקנים הפסידו? טראמפ מצביע על המלחמה ועל הדלק
הרפובליקנים איבדו בבחירות ב-3 בנובמבר את הרוב בבית הנבחרים ובסנאט, וטראמפ התבקש להסביר מדוע. הוא אמר שבוחרים רבים לא אהבו את המלחמה באיראן ואת הזינוק במחירי הדלק שליווה אותה, והוסיף שלדעתו התפתחה גם התנגדות לישראל בקרב חלק מהציבור האמריקאי.
עם זאת, טראמפ חזר שוב ושוב להסבר פוליטי אחר: הוא לא היה מועמד בעצמו. לדבריו, לא כל המצביעים שהגיעו לקלפיות עבורו בבחירות 2024 רצו לצאת ולהצביע גם עבור מועמדים רפובליקנים אחרים. דאותט הזכיר לו שכמה מהמועמדים המפסידים קיבלו את תמיכתו האישית. טראמפ השיב שחלקם היו מפסידים גם לו התמודדו מועמדים אחרים.
נתוני סקר היציאה שפרסמה CBS מספקים הקשר נוסף: כ-63% מהמצביעים הביעו אי-שביעות רצון מתפקוד טראמפ, ו-44% ציינו שהתנגדותם לנשיא הייתה אחת הסיבות להצבעתם. אלה נתוני סקר בקרב מצביעים, ולא תוצאות של משאל בקרב כלל הציבור. לקריאה נוספת: ניתוח הבוחרים בבחירות האמצע בבָּעוֹלָם ומדריך תוצאות הסנאט 2026.
איראן: היה תוקף שוב, אך אינו מחפש הסלמה נוספת
סגן הנשיא ג'יי.די. ואנס טען לאחר הבחירות שהמלחמה באיראן הייתה גורם מרכזי בתבוסה הרפובליקנית. טראמפ אמר שהוא אינו חולק על האבחנה הזאת, אך הדגיש שיש שאלה אחרת: האם היה מקבל שוב את ההחלטה לפתוח במערכה. על כך השיב בחיוב חד-משמעי.
הנשיא הציג את הפעולות הצבאיות כהצלחה, טען שהן פגעו קשות בכוח האיראני ובתוכנית הגרעין ואמר שההיסטוריה תשפוט את ההחלטה באופן חיובי יותר מהציבור כיום. חשוב להבחין בין הצהרותיו לבין הערכה עצמאית של מצב התוכנית הגרעינית ושל היקף הנזק שנגרם לה.
כשנשאל אם בכוונתו להסלים את המערכה לאחר הבחירות, אמר שאינו מעוניין בכך ואינו רואה סיבה לעשות זאת. הוא גם העריך שאיראן רוצה להגיע להסכם, אך הוסיף שהניצחון הדמוקרטי עשוי לעודד אותה להמתין. בשלב זה לא הוצג הסכם חדש. על ההתפתחויות האחרונות אפשר לקרוא בסיקור המלחמה בין ארה"ב לאיראן.
האמירה על ישראל: טענה של טראמפ, לא מסקנה עובדתית
בהתייחסו לתקיפות באיראן אמר טראמפ שלדעתו לולא הפעילות הצבאית שעליה הורה, ישראל לא הייתה קיימת כיום. זו אחת ההתבטאויות החריגות בריאיון. הוא הציג אותה כחלק מהטיעון שלפיו התקיפות מנעו מאיראן להשיג נשק גרעיני ולתקוף בו את ישראל.
הטענה אינה הוכחה לכך שישראל עמדה בפני חורבן ודאי. מדובר בניסיון של הנשיא להסביר את החלטתו ואת התועלת שלדעתו הפיקה ממנה ישראל. טראמפ גם אמר שיש בארצות הברית תחושת התנגדות גוברת לישראל, אך לא הציג בריאיון מדידה שמאפשרת לקבוע את היקף התופעה.
הגסת' זוכה לגיבוי, ויילס כבר הוחלפה
כשנשאל על יציבות צמרת הממשל, טראמפ אישר שהוא שוקל כמה שינויים. הוא המשיך לגבות את שר ההגנה פיט הגסת', שנגדו מקודמת יוזמה להליך הדחה בבית הנבחרים, וטען שביצועי הצבא מצדיקים את הישארותו בתפקיד. אפשר לקרוא על כך בכתבה על הניסיון להדיח את הגסת'.
לאחר הקלטת הריאיון ביום שישי – ולא לאחר השידור ביום ראשון – הודיע טראמפ על סיום כהונתה של ראש הסגל סוזי ויילס ועל החלפתה בסטיבן מילר. התזמון מעניק לדבריו בריאיון הקשר נוסף, במיוחד משום שמילר מזוהה עם מדיניות ההגירה הקשוחה של הממשל. לסיקור חילופי ראש הסגל.
הכלכלה, היורש ב-2028 והשאלה האישית בסיום
טראמפ תיאר את מצב הכלכלה כחיובי מאוד, והצביע במיוחד על העלייה בחסכונות הפנסיוניים המושקעים בשוק ההון. כאשר המראיין העיר שלא לכל האמריקאים יש חסכונות גדולים, השיב הנשיא שרבים אחרים נהנים מהעליות. הוא הסביר שחלק מהקושי הפוליטי של הרפובליקנים נבע מבעיה בהעברת המסר הכלכלי, ולא הסכים שמדובר בהכרח בכישלון המדיניות עצמה.
בנוגע למרוץ לנשיאות ב-2028, טראמפ אמר שסביר שיתמוך במועמד כלשהו בפריימריז, אך לא בהכרח. הוא הזכיר בחיוב את סגנו ואנס ואת מזכיר המדינה מרקו רוביו, והותיר פתוחה גם האפשרות שלא יתערב. עוד אמר שהוא מתכוון להמשיך להשתמש בהרחבה בסמכות החנינה הנשיאותית לפני סיום כהונתו. מדריך הבחירות לנשיאות ארה"ב 2028.
השיחה הסתיימה בשאלה אישית. דאותט שאל את טראמפ מה לדעתו יקרה לו לאחר מותו, והאם יוכל לסלוח ליריביו הפוליטיים כדי להגיע לגן עדן. הנשיא אמר שהוא מקווה להגיע לגן עדן, אך הודה שאינו מסוגל לסלוח לחלק מאויביו הפוליטיים. זה היה אחד הרגעים הבודדים בשיחה שבהם לא ניסה להציג הישג או תוכנית, אלא תיאר עמדה אישית שאינה נוחה בהכרח לשמיעה.
אחרי מה לעקוב?
השאלה החשובה ביותר כעת היא אם ההכרה של טראמפ במחיר הפוליטי של מדיניות ההגירה תהפוך למהלך מעשי מול הקונגרס הדמוקרטי החדש. במקביל יש לעקוב אחר ניסיונות התיווך מול איראן, אחר האפשרות לחילופי תפקידים נוספים בממשל ואחר האופן שבו הנשיא ינסה להציג את הישגיו הכלכליים במחצית השנייה של כהונתו.
מקורות
- CBS News – התמליל המלא של השיחה עם רוס דאותט, 8 בנובמבר 2026
- 60 Minutes / CBS – תמליל גרסת השידור
- CBS News – עשרת הנושאים המרכזיים בריאיון
- CBS News – דברי טראמפ על מדיניות הגירושים
